Ocal Książki
- Kakaladze
- Fanatyk
- Posty: 1893
- Rejestracja: ndz kwie 26, 2015 7:09 pm
- Lokalizacja: Szczecin
- Gender:
- Status: Offline
Ocal Książki
Dzisiaj przeglądając FB natknąłem się na FP "Ocal Książki" który proponuje pewną nową ustawę dot. Regulacji cen książek. Całość jest serio ciężka do zrozumienia więc zostawię tu swój punkt widzenia i może ktoś mnie poprawi bo całość dla mnie wygląda jakby Konsument tylko tracił co jest z lekka dziwne.
Podsyłam link: http://www.ocalksiazki.com
Stała cena na nowości wydawnicze, tego mniej więcej dowiemy się z nagłówka "Czym jest ta ustawa" całość ma niby zmniejszyć średnie ceny książek i według inicjatorów tej ustawy ze względu na to że ceny nie są jednolite przez to literatura "Ambitna" (Strasznie mnie irytuje to określenie, dlaczego coś co jest bestsellerem nie jest też literaturą "Ambitną"?) jest coraz mniej wydawana na rynku. Zastanawiam się czy coś co dzisiaj jest "Literaturą Ambitną" gdyby stało się nagle popularne i wskoczyło by na listy "Bestsellerów" z momentu by straciło to jak że piękne określenie "Literatury Ambitnej". Całość ma niby ustalić jedną cenę na dany tytuł która wszędzie ma być taka sama bez przecen itp. (Tak to rozumiem) nie rozumiem całkowicie co ma dać ujednolicenie cen, bardzo często a powiem praktycznie zawsze w księgarniach internetowych książki są często kilkanaście procent tańsze, więc jeżeli dobrze to rozumiem w księgarniach internetowych też ceny mają być takie same? Przełożę to na mangi w tym momencie, kupuję nowości w przedsprzedaży po 15zł, cena tomikowa to 20zł czyli po wprowadzeniu takiej ustawy niby nawet przedsprzedaż też powinna kosztować 20zł? W jakim to ma być celu, nie rozumiem tego, co to ma zmienić? Według mnie całość jest przedstawiona chaotycznie, trochę informacji na stronie, coś tam na facebooku i totalne szkalowanie bestsellerów i sprzedaży książek w hipermarketach. Ja widzę w tym tylko stratę, może nie rozumiem za dobrze rynku książki albo nie rozumiem dobrze tego projektu ustawy. Dodatkowo strasznie mnie irytuje to jak oni zachęcają ludzi do brania udziału w tej akcji na facebooku, po pierwsze strasznie "Wielkie" cytaty o tym jakie to książki są wielkie, jak dzięki nim zrozumiemy część siebie której nie znamy, jak wejdziemy w niezapomniane przygody, jak poszerzymy horyznonty. (Ogólnie irytuje mnie promowanie wszystkich książek jako towaru dla nadludzi, mądrzejszych itp. gdzie podziało się czytanie dla przyjemności?). Według mnie wprowadzenie takiej ustawy zmniejszyło by udział książek na rynku który i tak jest mały, w dodatku nie wiem jak to się ma mieć do spopularyzowania tej tzw. "Literatury Ambitnej". Całość to tylko moja interpretacja, nie zagłębiałem się za bardzo w temat, przeczytałem ich stronę i słowa "Czym jest ustawa" + przejrzałem facebooka, nie mam zamiaru czytać opinii osób które to popierają bo co osoba to inna opinia, a też żeby to poprzeć mieli tyle materiałów co ja. Oczywiście rozumiem że często na książki jest windowana cena, ale ciągle tą cenę ustala wydawnictwo i zakładam że ceny dalej będą windowane z tym że nie będą obniżane. Dodatkowo mamy system wolno rynkowy więc ciągle nie rozumiem czemu taka ustawa mogła by być wprowadzona, no i nie od dzisiaj wiadomo że często ceny są zawyżane do promocji ale tak nie dzieje się tylko z książkami. Jeżeli się mylę oczywiście proszę mnie poprawić to tylko moja interpretacja, mam prawo się mylić prawda. A jeszcze dodam jedną rzecz, widzę to po wielu osobach że nawet jak w rzeczywistości cena jest nie dużo niższa niż na promocji, ale normalna cena na czas promocji jest wyższa a koło niej napis -20% to ludzie chętniej kupią taki produkt którego np. nie planowali.
A jeszcze jedno coś co określamy tą "Literaturą Ambitną" według inicjatorów akcji jest książką mniej znaną, rzadziej kupowaną ale to naturalna kolej rzeczy zazwyczaj takie książki mają mały odbiór.
Pozdrawiam, zapraszam do dyskusji. Za ew. błędy w tekście przepraszam, pisałem to pod wpływem chwili i myśli jakoś bardzo nie rozplanowałem swojej wypowiedzi
Podsyłam link: http://www.ocalksiazki.com
Stała cena na nowości wydawnicze, tego mniej więcej dowiemy się z nagłówka "Czym jest ta ustawa" całość ma niby zmniejszyć średnie ceny książek i według inicjatorów tej ustawy ze względu na to że ceny nie są jednolite przez to literatura "Ambitna" (Strasznie mnie irytuje to określenie, dlaczego coś co jest bestsellerem nie jest też literaturą "Ambitną"?) jest coraz mniej wydawana na rynku. Zastanawiam się czy coś co dzisiaj jest "Literaturą Ambitną" gdyby stało się nagle popularne i wskoczyło by na listy "Bestsellerów" z momentu by straciło to jak że piękne określenie "Literatury Ambitnej". Całość ma niby ustalić jedną cenę na dany tytuł która wszędzie ma być taka sama bez przecen itp. (Tak to rozumiem) nie rozumiem całkowicie co ma dać ujednolicenie cen, bardzo często a powiem praktycznie zawsze w księgarniach internetowych książki są często kilkanaście procent tańsze, więc jeżeli dobrze to rozumiem w księgarniach internetowych też ceny mają być takie same? Przełożę to na mangi w tym momencie, kupuję nowości w przedsprzedaży po 15zł, cena tomikowa to 20zł czyli po wprowadzeniu takiej ustawy niby nawet przedsprzedaż też powinna kosztować 20zł? W jakim to ma być celu, nie rozumiem tego, co to ma zmienić? Według mnie całość jest przedstawiona chaotycznie, trochę informacji na stronie, coś tam na facebooku i totalne szkalowanie bestsellerów i sprzedaży książek w hipermarketach. Ja widzę w tym tylko stratę, może nie rozumiem za dobrze rynku książki albo nie rozumiem dobrze tego projektu ustawy. Dodatkowo strasznie mnie irytuje to jak oni zachęcają ludzi do brania udziału w tej akcji na facebooku, po pierwsze strasznie "Wielkie" cytaty o tym jakie to książki są wielkie, jak dzięki nim zrozumiemy część siebie której nie znamy, jak wejdziemy w niezapomniane przygody, jak poszerzymy horyznonty. (Ogólnie irytuje mnie promowanie wszystkich książek jako towaru dla nadludzi, mądrzejszych itp. gdzie podziało się czytanie dla przyjemności?). Według mnie wprowadzenie takiej ustawy zmniejszyło by udział książek na rynku który i tak jest mały, w dodatku nie wiem jak to się ma mieć do spopularyzowania tej tzw. "Literatury Ambitnej". Całość to tylko moja interpretacja, nie zagłębiałem się za bardzo w temat, przeczytałem ich stronę i słowa "Czym jest ustawa" + przejrzałem facebooka, nie mam zamiaru czytać opinii osób które to popierają bo co osoba to inna opinia, a też żeby to poprzeć mieli tyle materiałów co ja. Oczywiście rozumiem że często na książki jest windowana cena, ale ciągle tą cenę ustala wydawnictwo i zakładam że ceny dalej będą windowane z tym że nie będą obniżane. Dodatkowo mamy system wolno rynkowy więc ciągle nie rozumiem czemu taka ustawa mogła by być wprowadzona, no i nie od dzisiaj wiadomo że często ceny są zawyżane do promocji ale tak nie dzieje się tylko z książkami. Jeżeli się mylę oczywiście proszę mnie poprawić to tylko moja interpretacja, mam prawo się mylić prawda. A jeszcze dodam jedną rzecz, widzę to po wielu osobach że nawet jak w rzeczywistości cena jest nie dużo niższa niż na promocji, ale normalna cena na czas promocji jest wyższa a koło niej napis -20% to ludzie chętniej kupią taki produkt którego np. nie planowali.
A jeszcze jedno coś co określamy tą "Literaturą Ambitną" według inicjatorów akcji jest książką mniej znaną, rzadziej kupowaną ale to naturalna kolej rzeczy zazwyczaj takie książki mają mały odbiór.
Pozdrawiam, zapraszam do dyskusji. Za ew. błędy w tekście przepraszam, pisałem to pod wpływem chwili i myśli jakoś bardzo nie rozplanowałem swojej wypowiedzi
- Gotenks
- nołlife
- Posty: 2685
- Rejestracja: czw kwie 24, 2003 7:24 pm
- Lokalizacja: Stalowa Wola
- Gender:
- Status: Offline
Czytałem kiedyś o tym.
Gdyby to przeszło, to najwięcej z moim przypadku by straciły księgarnie internetowe, bo skoro nowość wszędzie by kosztowała tyle samo, to kupowałbym książki/mangi/komiksy zaraz po premierze w Empiku, a nie tak jak to teraz robię, że czekam aż uzbiera mi się zamówienie na ponad 200 zł i wtedy zamawiam paczkę w gildii, bo darmowa przesyłka jest.
Kupowałbym też mniej, bo teraz można wyrwać komiksy przy premierze w niższej cenie, normalnie pewnie bym się na większość z nich nie skusił
Gdyby to przeszło, to najwięcej z moim przypadku by straciły księgarnie internetowe, bo skoro nowość wszędzie by kosztowała tyle samo, to kupowałbym książki/mangi/komiksy zaraz po premierze w Empiku, a nie tak jak to teraz robię, że czekam aż uzbiera mi się zamówienie na ponad 200 zł i wtedy zamawiam paczkę w gildii, bo darmowa przesyłka jest.
Kupowałbym też mniej, bo teraz można wyrwać komiksy przy premierze w niższej cenie, normalnie pewnie bym się na większość z nich nie skusił
- Meliona
- nołlife
- Posty: 3925
- Rejestracja: wt sty 01, 2013 2:10 pm
- Gender:
- Kontakt:
- Status: Offline
Już wypowiadaliśmy się o tym temacie tutaj:
http://forum.waneko.com.pl/viewtopic.ph ... &start=820
http://forum.waneko.com.pl/viewtopic.ph ... &start=920
Ciężko się tu szuka posty o tej ustawie, bo o wielu różnych tematach pisze się w tamtym wątku.
Zgadzam się z tym co piszesz.
Gdyby ta ustawa przeszła prawdopodobnie kupowałabym większość komiksów rok po premierze.
I jeśli tak bardzo boli ich fakt, że nie ma wielu Ambitnych tytułów™ na polskim rynku, to prosz bardzo, niech zakładają wydawnictwo i je wydają, kto im zabrania?
http://forum.waneko.com.pl/viewtopic.ph ... &start=820
http://forum.waneko.com.pl/viewtopic.ph ... &start=920
Ciężko się tu szuka posty o tej ustawie, bo o wielu różnych tematach pisze się w tamtym wątku.
Zgadzam się z tym co piszesz.
Gdyby ta ustawa przeszła prawdopodobnie kupowałabym większość komiksów rok po premierze.
I jeśli tak bardzo boli ich fakt, że nie ma wielu Ambitnych tytułów™ na polskim rynku, to prosz bardzo, niech zakładają wydawnictwo i je wydają, kto im zabrania?
- Kakaladze
- Fanatyk
- Posty: 1893
- Rejestracja: ndz kwie 26, 2015 7:09 pm
- Lokalizacja: Szczecin
- Gender:
- Status: Offline
Dziękuje za odpowiedź, i wskazanie postów że gdzieś to było, poważnie przeszukałem funkcją szukaj kilka haseł nic nie znalazłem, a na forum jestem krótko i nie zagłębiałem się tak daleko w posty dlatego temat mi umknął. Temat zostawię myślę że to nic złego a może ktoś się zainteresuje kto wcześniej nie słyszał o tym projekcie, a zaraz sam poczytam sobie opinie o tym temacie w wysłanych przez ciebie linkach.
No przecież lepiej wysłużyć się już istniejącymi, logika...I jeśli tak bardzo boli ich fakt, że nie ma wielu Ambitnych tytułów™ na polskim rynku, to prosz bardzo, niech zakładają wydawnictwo i je wydają, kto im zabrania?
- miaka88
- nołlife
- Posty: 3831
- Rejestracja: śr wrz 24, 2008 8:51 pm
- Status: Offline
-
To nie spowoduje, że ceny książek spadną. Owszem są windowane żeby można dać rabat ale problem leży w empiku i matrasie. To oni żądają 60% ceny okładkowej rabatu na daną pozycje. A księgarnie internetowe nie utrzymają się, bo co mam płacić za wysyłkę jak pójdę do empiku i kupie sobie za tą samą cenę.
U mnie też by obniżyło kupno mang i książek o około 30%. I byłby to dla mnie spory cios. Dla małych wydawnictw jeszcze większy.
U mnie też by obniżyło kupno mang i książek o około 30%. I byłby to dla mnie spory cios. Dla małych wydawnictw jeszcze większy.
-
- nołlife
- Posty: 2661
- Rejestracja: pn gru 17, 2012 7:33 pm
- Lokalizacja: Skierniewice
- Kontakt:
- Status: Offline
Jest Państwowy Instytut Wydawniczy, który chcą - ci na górze - zlikwidować.I jeśli tak bardzo boli ich fakt, że nie ma wielu Ambitnych tytułów™ na polskim rynku, to prosz bardzo, niech zakładają wydawnictwo i je wydają, kto im zabrania?
"Gdy w pobliżu nie ma dźwięku, słychać dźwięk własnego serca"
Mushishi przeł. Radosław Bolałek
Mushishi przeł. Radosław Bolałek
- marakeusz
- Posty: 78
- Rejestracja: wt cze 02, 2015 1:31 pm
- Lokalizacja: Wrocław
- Kontakt:
- Status: Offline
Cel jakże piękny, ale z samą ustawą na żadnym poziomie się zgodzić nie mogę. Przede wszystkim dlatego, że manipulacja cenami jako narzędzie do zmiany poziomu czytelnictwa w kraju to pomysł dość fantastyczny.
Ludzie nie czytają, bo pomysł czytania dla przyjemności wydaje się takim "nie-czytelnikom" bardzo dziwny. Zerówka, podstawówka to dobre miejsce na zmiany. Rodzice też by się przydali do "wskazania drogi", ale skoro większość ludzi nie czyta, to ciężko tego wymagać...
Cena książek ma wpływ żaden, albo niewielki na popularyzacje czytelnictwa.
A propos samej strony http://www.ocalksiazki.com - pierwszy raz słyszę, że ta ustawa ma pomóc ambitnym pozycjom. Tak samo jak pierwszy raz słyszę, że te ambitne pozycje nie mają promocji (tam gdzie kupuję książki, wszystko je ma). Zazwyczaj w kontekście tej ustawy mówi się o ratowaniu małych księgarni, które teoretycznie po ustawie mogłyby konkurować z internetowymi. Też brzmi bajecznie, bo w tej chwili myślę, że tylko "niemałe księgarnie" zyskają - empik, czy matras.
Ludzie nie czytają, bo pomysł czytania dla przyjemności wydaje się takim "nie-czytelnikom" bardzo dziwny. Zerówka, podstawówka to dobre miejsce na zmiany. Rodzice też by się przydali do "wskazania drogi", ale skoro większość ludzi nie czyta, to ciężko tego wymagać...
Cena książek ma wpływ żaden, albo niewielki na popularyzacje czytelnictwa.
A propos samej strony http://www.ocalksiazki.com - pierwszy raz słyszę, że ta ustawa ma pomóc ambitnym pozycjom. Tak samo jak pierwszy raz słyszę, że te ambitne pozycje nie mają promocji (tam gdzie kupuję książki, wszystko je ma). Zazwyczaj w kontekście tej ustawy mówi się o ratowaniu małych księgarni, które teoretycznie po ustawie mogłyby konkurować z internetowymi. Też brzmi bajecznie, bo w tej chwili myślę, że tylko "niemałe księgarnie" zyskają - empik, czy matras.
Ostatnio zmieniony pn lip 27, 2015 12:07 pm przez marakeusz, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Status: Offline
Bo wszystko w naturze rozkłada się podług krzywej Gaussa, czyt. ludzi mało i średnio inteligentnych jest więcej niż tych wystarczająco inteligentnych, żeby cokolwiek "ambitnego" zrozumieć. Dlatego jeśli coś się super sprzedaje większe prawdopodobieństwo, że jest to przeznaczone dla tej pierwszej części . Problem w tym, kto ma właściwie ustalać, co jest ambitne, a co już nie jest .Kakaladze pisze:(Strasznie mnie irytuje to określenie, dlaczego coś co jest bestsellerem nie jest też literaturą "Ambitną"?)
-
- Status: Offline
Bo to Polska, gdzie (p)osłom się wydaje, że ustawą można wszystko określić.
W takich Niemczech to działa, owszem, ale mówimy o kraju mającym dobre kilkaset lat więcej rozwijanej kultury czytelnictwa (pierwsze targi książek już w schyłkowym średniowieczu), z którą Polska nie może się nawet równać. W Polsce czytanie książek niemal zawsze było zajęciem dla stosunkowo nielicznej grupy i właściwie nigdy nie stało się czymś masowym. Dziś prawdopodobnie i tak jest najlepiej w całej historii tego narodu, ale w porównaniu z Niemcami nadal wypadamy biednie - jednak nie powinno to dziwić, biorąc pod uwagę, że np. w szkopskich szkołach od początku promuje się czytanie nie przez wbijanie dzieciakom do głów Żeromskiego z Nałkowską, ale przez akcje czytania takich książek, jakie małolaty chcą, a ich czytanie jest wynagradzane w ocenach. No i ceny książek, niby ciut wyższe niż u nas, ale jak się je zestawi ze średnią zarobków.
W takich Niemczech to działa, owszem, ale mówimy o kraju mającym dobre kilkaset lat więcej rozwijanej kultury czytelnictwa (pierwsze targi książek już w schyłkowym średniowieczu), z którą Polska nie może się nawet równać. W Polsce czytanie książek niemal zawsze było zajęciem dla stosunkowo nielicznej grupy i właściwie nigdy nie stało się czymś masowym. Dziś prawdopodobnie i tak jest najlepiej w całej historii tego narodu, ale w porównaniu z Niemcami nadal wypadamy biednie - jednak nie powinno to dziwić, biorąc pod uwagę, że np. w szkopskich szkołach od początku promuje się czytanie nie przez wbijanie dzieciakom do głów Żeromskiego z Nałkowską, ale przez akcje czytania takich książek, jakie małolaty chcą, a ich czytanie jest wynagradzane w ocenach. No i ceny książek, niby ciut wyższe niż u nas, ale jak się je zestawi ze średnią zarobków.
- Bajnor
- Adept
- Posty: 385
- Rejestracja: śr cze 25, 2014 7:00 pm
- Lokalizacja: Kościan
- Status: Offline
http://biznes.interia.pl/wiadomosci/new ... ,2,s,1,f,a
Mam tylko nadzieję, że pOsłowie z rządzącej koalicji uznają, że wprowadzenie tej ustawy przed wyborami będzie dla nich ryzykowane i odrzucą ją...
Ustawa w takiej formie ani nie pomoże małym księgarniom, ani nie zapewni spadku cen książek. W dodatku wybije ona księgarnie internetowe. Jeśli ceny będą wszędzie takie same, to ludzie będą chodzić tam gdzie mają najbliżej - czyli najczęściej właśnie do wielkich sieciówek. Ceny książek nie spadną, bo ich wzrost został wymuszony przez żądanie przez empik i jemu podobne ogromnych (minimum 50%) zniżek. Ustawa musiała by przy okazji określić maksymalną zniżkę jaką można dać sieci. Bo empik sam z siebie nie zacznie żądać mniejszych zniżek - koniec końców tylko oni więcej zarobią na egzemplarzu każdej książki.
Mam tylko nadzieję, że pOsłowie z rządzącej koalicji uznają, że wprowadzenie tej ustawy przed wyborami będzie dla nich ryzykowane i odrzucą ją...
Ustawa w takiej formie ani nie pomoże małym księgarniom, ani nie zapewni spadku cen książek. W dodatku wybije ona księgarnie internetowe. Jeśli ceny będą wszędzie takie same, to ludzie będą chodzić tam gdzie mają najbliżej - czyli najczęściej właśnie do wielkich sieciówek. Ceny książek nie spadną, bo ich wzrost został wymuszony przez żądanie przez empik i jemu podobne ogromnych (minimum 50%) zniżek. Ustawa musiała by przy okazji określić maksymalną zniżkę jaką można dać sieci. Bo empik sam z siebie nie zacznie żądać mniejszych zniżek - koniec końców tylko oni więcej zarobią na egzemplarzu każdej książki.
Ostatnio zmieniony wt sie 04, 2015 7:01 pm przez Bajnor, łącznie zmieniany 2 razy.
- Lou
- Weteran
- Posty: 1285
- Rejestracja: sob lip 05, 2014 11:50 am
- Lokalizacja: Pabianice
- Gender:
- Kontakt:
- Status: Offline
To nie temat homo czy aborcji aby "przejmować się" wyborami. Tematem ceny książki żyją ci, którzy kupują/czytają/wydają, promil głosujących. Żaden poseł nie będzie sobie nimi głowy zawracał. Imo ustawa zostanie uchwalona.Bajnor pisze:http://biznes.interia.pl/wiadomosci/new ... ,2,s,1,f,a
Mam tylko nadzieję, że pOsłowie z rządzącej koalicji uznają, że wprowadzenie tej ustawy przed wyborami będzie dla nich ryzykowane i odrzucą ją...
-
- Status: Offline
Można podpisać petycję przeciwko temu projektowi ustawy.
http://kj.org.pl/TanieCzytanie/
http://kj.org.pl/TanieCzytanie/
-
- Status: Offline
- amsterdream
- Wtajemniczony
- Posty: 815
- Rejestracja: pt sty 27, 2012 11:56 pm
- Status: Offline
Żeby ta ustawa coś zmieniła faktycznie musiałaby regulować ceny hurtowe a ona reguluje tylko cenę okładkową. Ewidentnie wszystko jest skrojone pod empik, który chce wykosić internetową konkurencję a posłowie PSL pewnie byli najtańsi. Warto też zauważyć, że w każdym kraju w którym ostatnio to wprowadzali spadała sprzedaż nowych książek oraz czytelnictwo.
-
- Status: Offline
-
- nołlife
- Posty: 2661
- Rejestracja: pn gru 17, 2012 7:33 pm
- Lokalizacja: Skierniewice
- Kontakt:
- Status: Offline
-
- Adept
- Posty: 219
- Rejestracja: ndz cze 01, 2014 9:48 am
- Status: Online
Ten artykuł to raczej jeden z wielu piorących mózgi w wyborczej, w stylu jak będzie drożej to będzie 'kultura'. Ubawiła mnie w nim argumentacja kobietki przytaczająca ceny w euro, że jakoby 8-10 za miękką okładkę i 20-30 za twardą w Niemczech to super a 30 za miękką w Polsce to be, zwłaszcza, że jeśli chodzi o zarobki to chętnie podkreślają jak to liczyć trzeba przynajmniej 1:1.Daminox pisze:http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,183 ... ca-by.html
Krótki wywiad z Magdaleną Parys w temacie.
Szkoda tylko, że w ustawie rabat nie dotyczy hurtu czy nie rozwiązują problemów z terminem płatności bo inaczej trudno mówić o wsparciu wydawnictw, czyli jakoby w konsekwencji ustawy możliwości tańszych wydań, albo wydawania niszowych tytułów.
-
- Status: Offline
Zauważyłem coś takiego na forum Kotori
Dobrze że ktoś edukuje fandomowe masy, pytanie tylko czy dotrze. I cytując temat w którym to było:
Dobrze że ktoś edukuje fandomowe masy, pytanie tylko czy dotrze. I cytując temat w którym to było:
Co będzie z fandomem gdy to przejdzie?
-
- nołlife
- Posty: 2661
- Rejestracja: pn gru 17, 2012 7:33 pm
- Lokalizacja: Skierniewice
- Kontakt:
- Status: Offline
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 27 gości