Prenumerata Kuroshitsuji

[Krzych_Ayanami]

Wiesz, ja bym się jeszcze spytał co to za tłumacz, który kapituluje na okładce?
W każdym tomie będzie miał jeszcze jakieś 200 stron do zrobienia - jak czegoś nie będzie umiał to też zostawi po ichniemu?

[Sonia]

Po co zmieniać tytuł, który jest rozpoznawalny? Myślę, że z marketingowego punktu widzenia, to nie jest zła decyzja.

[Hador]

Toż to bez sensu bedzie jak połowę rzeczy pozostawi się składanką polsko-japońsko-angielskich nazw.
- No paniczu musimy już jechać. Pamiętasz co mówił tamten Shinigami.
- Tak, zabierz mnie do Undertaker'a.
- Yes, my lord.
Jakaś katastrofalna karykatura by z tego wyszła. Połowa ludzi by nie zrozumiała o co chodzi. Jak komuś się nie podobają polskie nazwy to niech kupuje po angielsku albo w oryginale.

Po co zmieniać tytuł, który jest rozpoznawalny? Myślę, że z marketingowego punktu widzenia, to nie jest zła decyzja.

Yen Press wydaje Black Butler, więc nie widzę sensu w tym argumencie. Kto będzie zainteresowany tytułem ten na pewno go kupi, a tych którzy nie mieli z nim styczności bardziej przyciągnie "Czarny Lokaj" niż jakieś Kuroshitsuji.
Dlatego Waneko zrobiłoby dobrze, gdyby wzięło przykład z JPF i zaadaptowało nazwy na nasz język, jak w Bleach.

Myślę nad prenumeratą, ale chyba się zdecyduję dopiero jak zobaczę okładkę. I usłyszę trochę więcej jak będzie tłumaczenie wyglądało.

[Krzych_Ayanami]

Po co zmieniać tytuł, który jest rozpoznawalny? Myślę, że z marketingowego punktu widzenia, to nie jest zła decyzja.

Po pierwsze - to nie jest zmiana tytułu. Zmienić można wyłącznie coś, co już funkcjonuje w ten czy inny sposób, tymczasem tytułu naszego wydania wcześniej nie było.

Po drugie - psim obowiązkiem tłumacza jest sprawić, aby czytelnik poznający przetłumaczony tekst miał takie same, lub maksymalnie zbliżone skojarzenia, co ten znający oryginał. W języku polskim nie ma, nie było i nie będzie czegoś takiego jak "kuroshitsuji" - a więc już na początku jesteśmy pozbawieni takiego odbioru jaki mają Japończycy.

Jest to pokaz bezsilności i ukłon w stronę czubków, którym się wydaje, że jak coś jest po japońsku to znaczy, że jest bliższe oryginałowi.

[moonlight]

Przecież to nawet nie jest oryginalny tytuł, oryginalny tytuł jest w japońskich krzaczkach. Wydawanie pod tym tytułem mangi niby po polsku to jak wydanie The Fellowship of the Ring pod jakimś potworkowatym De Felołszip of de Ryng.
Zacznijmy rosyjskie książki wydawać pod sfonetyzowanym tytułem oryginalnym, lol.

[Sonia]

Haha, ale się na mnie rzuciliście ;D Ja nie twierdzę, że pozostawienie takiego tytułu jest jedynym i słusznym rozwiązaniem. Widzę natomiast dobre strony tego posunięcia. Osobiście ta kwestia jest mi całkowicie obojętna.

Po pierwsze - to nie jest zmiana tytułu. Zmienić można wyłącznie coś, co już funkcjonuje w ten czy inny sposób, tymczasem tytułu naszego wydania wcześniej nie było.

Niestety zyjemy w czasach powszechnego dostępu do Internetu wśród młodych ludzi, którzy jak mi się wydaje, będą głównymi odbioracami tej mangi. Oni już znają tę nazwę, dla nich jest już marką samą w sobie. Owszem, ten kto lubi tę serię, siegnie po nią gdy tytuł będzie spolszczony. Ale już wielokrotnie widziałam, że nie każdy jest na tyle mądry.

Może warto zastanowić się nad wariantem - Kuroshitsuji: Czarny Lokaj ?

[OgóreKiszony]

Może warto zastanowić się nad wariantem - Kuroshitsuji: Czarny Lokaj ?

Jestem za, sam miałem to proponować ale zostałem wyprzedzony

[Larfein]

Ja tam wole nietlumaczone tytuly mang Chociazby dlatego, ze latwiej zidentyfikowac (jak juz ktos pisal - zyjemy w dobie internetu i kazda potencjalna target kojarzy tytul "Kuroshitsuji"). I czuje sie bardziej komfortowo, trzymajac w dloniach "Yami no Matsuei" niz "Ostatnich synow ciemnosci" i "Angel Sanctuary" a nie "Sanktuarium aniolow". TO sa tytuly ktore znam i ktore sa dla mnie swojskie.

Poza tym, przeklad tytulu rządzi sie wlasnymi prawami (jesli komus zalezy, moge podac zrodla, traktujace o tym) i takie argumenty:

ja bym się jeszcze spytał co to za tłumacz, który kapituluje na okładce?

zwyczajnie sa nieadekwatne. Reguly przekladu per se nie obowiazuja dla tytulu. Obowiazuja inne.

psim obowiązkiem tłumacza jest

J. Pieńkos "Podstawy przekładoznawstwa"; A. Pisarska, T. Tomaszkiewicz "Współczesne tendencje przekładoznawcze"
Wpierw przeczytaj, potem sie wypowiadaj nt. obowiazkow tlumacza _^_

- No paniczu musimy już jechać. Pamiętasz co mówił tamten Shinigami.
- Tak, zabierz mnie do Undertaker'a.
- Yes, my lord.

Sprawa nie jest taka prosta, jak mogloby sie wydawac. Anglojezyczne wstawki w KS to nie tylko japonska maniera, a uzasadniona chec autorki, aby oddac "koloryt lokalny" mangi. Zgodnie z tym co napisalam, shinigami prosi sie, aby go jakos przetlumaczyc. Undertaker... mozna zostawic, dajac przypis przy pierwszym pojawieniu sie (niektorzy twierdza, ze przypis jest swiadectwem porazki tlumacza; ja sie nie zgodze, w tym wypadku to po prostu decyzja, aby oddac wspomniany wyzej koloryt). Natomiast "Yes, my lord" jest dla mnie, jako fanki KS, niemal kultowe. Moje prywatne zdanie jest takie, ze powinno zostac po angielsku.

Taka refleksja mi sie nasunela. Zyjemy w hegemonii kultury angielskiego obszaru jezykowego i to wypacza nasze postrzeganie. Gdyby autor mangi zamiast angielskiego uzyl, dajmy na to, francuskiego, nie byloby zadnej dyskusji. Zostawic+przypis. Przeciez autor po cos uzyl jezyka obcego. A poniewaz jest to powszechnie znany angielski, powstaja kontrowersje. Why?

Abstrahujac od anglicyzmow, jestem arcyciekawa, jak tlumacz poradzi sobie z "akuma de shitsuji desu kara". TO jest wyzwanie, a nie jakis tytul Porazka w tym miejscu IMO polozy cala mange (nota bene, wlasnie wpadlam na pomysl, jak mozna by przetlumaczyc te fraze^^).

[Lilka]

"akuma de shitsuji desu kara"

Wydaje mi się, że wśród fanów tego tytułu przyjęło się to jako "Jestem piekielnie dobrym lokajem", ale nie dam za to głowy

[baka-oni-ri]

Sonia napisał/a:
Może warto zastanowić się nad wariantem - Kuroshitsuji: Czarny Lokaj ?

Jestem za, sam miałem to proponować ale zostałem wyprzedzony

Będzie jak Yami no Matsuei: Ostatni Synowie Ciemności (swoją drogą o ile czarnego lokaja mogę pojąć to tych "ostatnich" synów nie bardzo XD)

shinigami prosi sie, aby go jakos przetlumaczyc. Undertaker... mozna zostawic

ja mam wonty dlatego, że o ile shinigami można używać zarówno w formie nieodmiennej, jak i ładnie się odmienia po polsku, to undertaker już wymaga jakichś wygibasów i coś w stylu "undertakerze" dziwnie wygląda jeśli wiemy że czyta się to "andertejkerze".

niektorzy twierdza, ze przypis jest swiadectwem porazki tlumacza; ja sie nie zgodze, w tym wypadku to po prostu decyzja, aby oddac wspomniany wyzej koloryt

zgadzam się przypis może wyjaśnić co autor oryginału miał na myśli w tej i tej kwestii, jest to też pewien smaczek ("tu w oryginale wykorzystano taki dialekt", "to słowo ma swoje pochodzenie, plepleple", "oznacza plepleple"), tymczasem sama kwestia zostaje przełożona na nasz, znany nam klimat.

A poniewaz jest to powszechnie znany angielski, powstaja kontrowersje. Why?

Zgaduję, że dlatego, że niektóre słowa w Japońskim są po prostu "po angielsku". "Depaato", "biiru", ("biru" też xD), wobec czego granica między tym co jest zamysłem autora, a co po prostu tak wyszło, staje się bardzo niejasna.

(nota bene, wlasnie wpadlam na pomysl, jak mozna by przetlumaczyc te fraze^^)

sie podziel
"bo jestem lokajem (samego) szatana/diabła"? XD

a w ogóle to proponuję przenieść się tu: http://forum.waneko.pl/viewtopic.php?p=86909#86909

[Larfein]

baka-oni-ri, wedle zyczenia

[kijanka]

Nie mówię po japońsku więc nic mi to nie mówi.

Zawsze mogą dać wyjaśnienie w tomiku

[Sharpys]

Hym, manga jest znana pod nazwą Kuroshitsuji.
Ktoś kto nie zna się na j. Japońskim może nie rozpoznać tak kultowej mangi
jeśli tytuł zostanie przetłumaczony na j. Polski .

[Akiho]

Manga została już wydana pod tym właśnie tytułem jedynie podtytuł ma polski

[Quithe]

Hym, manga jest znana pod nazwą Kuroshitsuji.
Ktoś kto nie zna się na j. Japońskim może nie rozpoznać tak kultowej mangi
jeśli tytuł zostanie przetłumaczony na j. Polski .

Kultowa... Uwielbiam nadużywanie tego określenia.

[gg gonia]

zamówiłam przesyłką ekonomiczną i jeszcze do mnie nie dotarła czy to tylko u mnie tak jest czy ktoś jeszcze nie dostał?

edit: wyjaśnione z wydawnictwem dziękuję za szybką odpowiedź.

[Krzych_Ayanami]

Jeśli dobrze pamiętam, to wysyłki pocztowe są realizowane w wydawnictwie tylko w poniedziałki...